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学問の部屋

1:mespesado :

2018/08/05 (Sun) 16:33:15

host:*.itscom.jp
 この放知技には、政治・経済だけでなく、純粋に学問的な内容である日本古代史やら三上文法やらビッグバン理論などについての書き込みがときどき見られます。
 でも、それらの単発的な書き込みでは他の書き込みの中に埋もれてしまうのがもったいないと思ったので、学問関連の話題を中心に書き込むスレッドを作りました。
 是非ご利用ください。
8:愚考してみる :

2018/08/13 (Mon) 12:23:41

host:*.access-internet.ne.jp

「ない」を「学校文法」で愚考してみる。

一、学校文法で「ない」は助動詞と形容詞の二種。

活用は、「なかろウ、なかっタ、なく、ない、なけれバ」

助動詞も形容詞も同じ。

活用形では品詞を決められない。


ニ、形容詞、助動詞も意味では打ち消し。よって意味では決められない。
例文
〈助動詞〉
走る⇨走らない、投げる⇨投げない
「動詞+ない」で打ち消し。

例文:朝ごはん食べるの食べないの?
この場合「食べる」は動作。「食べない」は形容詞「楽しい」のような状態を表すより、

「食べる」以外の動作を選択することを思わせるのではないかと愚考。

「朝ごはん食べるの食べないの?」「すぐ出かけるよ」


〈形容詞〉
楽しい⇨楽しくない、おもしろい⇨おもしろくない
「形容詞+ない」で打ち消し。


熟語「有無」は、反対の意味の漢字熟語
「有る=動詞」の反対語に「ない=形容詞」もある。
例文
机の上に花瓶がある。⇨机の上に花瓶がない。

「有る」が「動詞」だから反対語の「ない」も「動詞であるべき」とはできない。




三、次に、動詞文、形容詞・形容動詞文、名詞文を考える。

動詞文とは、述語が動詞で終わる文。他の品詞も同様。
例文:
梅雨には雨の日が続く。
昨日は雨が降った。
今朝は雨が降ったの?
明日は雨が降るでしょう。

以上四つは動詞文。
「た、の、でしょう」は「付属語の助詞、助動詞」なので助詞文、助動詞文とはしない。
「自立語」である名詞、動詞、形容詞で決定する。


名詞文
今日は朝からずっと雨だ。
昨日は朝から雨だった。
明日は雨だろう。
この天気模様だと明日も雨ね。

同様の理由で「だ、だっ・た、だろ・う、ね」では決定しない。


形容詞・形容動詞文
奥さんは美しい。
奥さんは美しかった。
浅草はいつもにぎやかだ。

名詞文の場合と同様。


もし「ない」が形容詞だけなら、
形容詞文はもちろんのこと動詞文、名詞文の打ち消しの文はすべて形容詞文になる。

今日雨は降らない。
今日の天気は雨でない。



では、助動詞の「ない」はというと、ここで

打ち消しの助動詞「ぬ」の出番になります。

これに代わって発展してきたのではないかと愚考。

口語化と言うのでしょうか。

言い回し、語感が優しくなる。

ひと一言もしゃべらぬ。→ひと言もしゃべらない。

わからぬ話だ。→わからない話だ。

意味が十分に伝わらぬかもしれぬ。→意味が十分に伝わらないかもしれない。

すると、
今日雨は降らない。
ひと言もしゃべらない。

上記の「ない」は助動詞で、両文とも、動詞文になる。


以上、
識別の仕方は、打ち消し助動詞「ぬ」に置き換えられる「ない」は

助動詞ということになっているようです。


7:誰のがのう :

2018/08/06 (Mon) 12:20:10

host:*.all.de
直截の関連事項ではありませんが、ココのやり取りを読んでいて感じたことを一つ。
steamというゲームプラットフォームがありまして個人的にはPCですることの最長時間を占めるウェブサービスになってしまっているのですが、そこにゲームのカスタマーレヴュー欄があります。それこそ人種の坩堝。英語も日本語もハングルも簡体繁体、ロシアEUアラブ世界中東ありとあらゆる言語で書き込まれていますがやはり英語がいちばん多いです。それを見ていて感じるのは(私は日本語も英語もヨワいのですが)英語ってけっこうバカがわからない言葉だな、ってことです。日本語のばあいどんな書き込みでもそうですが、けっこう書き手の知的レベルが露呈しますよね。細かいことまではわかりませんが付け焼き刃とかDQNレベルだと明白に判る。英語には一定の理路があって「バカ」とまでは判別できない……なんか羨ましい言語だわ、とか思います。でも非英語圏のひとが英語で書いてる英語はなんとな~くわかっちゃたりして、まあそれもけっこうフシギです。
6:mespesado :

2018/08/05 (Sun) 23:31:15

host:*.itscom.jp
>>4

 発酵花子さん、いらっしゃいませ!

> 「馬が走らない」の「ない」は助動詞かと思います。

 「ない」は「なく」が「白い」の「白く」と同じ活用で、「ク活用」の形

容詞と同じだと思います。あと、英語の否定形って、かつては

■ A horse runs.

の否定形が

■ A horse runs not.

でした。そもそも否定辞「 not 」は、否定したい単語に後置するのが本来で

あり、そのうち否定文であることを早く知らせるために「not という単語は

動詞に後置する」という文法は守ったままで、否定語を動詞の前に置くため

に、「 A horse runs. 」を「する」という意味の動詞「 do 」を使って一旦

「 A horse does run. 」と言い換えて、does という動詞に notを後置させて、

「 A horse does not run. 」とし、does と not をくっつけて doesn't として

「 A horse doesn't run. 」と、あたかも doesn't という語が動詞に「前置」

する否定辞であるかのような形態を採用したわけですね。

 いずれにせよ、英語を含む西洋語が動詞文の否定が動詞文であることに変

わりはありませんよね。

 あと、英語については現在進行形が be + 現在分詞 という形で形容詞文に

なってしまっていますけど、この形式はフランス語やスペイン語のようなラ

テン系言語にはない形です。こういうわけで、英語って西洋語の中でも結構

特殊な位置にあるような気はします(例えば名詞の格変化や性が無く、動詞

の人称活用も3人称単数のみであるなど)。
5:ままりん :

2018/08/05 (Sun) 23:24:31

host:*.infoweb.ne.jp
新スレッド開設、おめでとうございます<(_ _)>。

あ、花子さま *\(^◇^)/*。全然、書き込みないから、
どうしてらっしゃるのかなぁ~、って思ってましたです。

>>3

>■ A horse runs.
この訳は、「馬が走る」でも文脈によって間違いではないと思いますが、
最も正しいのは「馬とは走るものである」です。

英語の動詞には、動作動詞と状態動詞があり、動作動詞の現在形は
会話が持たれている時点「を除いたそれ以外の時」で繰返し行われる動作を表わします。
ですので、この文が表わす意味は、「馬って、普通は走ってるよね(のべつまくなし
走る意味ではなく、走ったり休んだりしているの意味の走ってる)」という意味です。

ちなみに状態動詞の現在形は、会話が持たれている時点での状態を
表わすことが多いです。

>■ A house does not run.
>で、この場合「述語」は does が担っています
英語の述語動詞は、基本1語で形成されていますが、必要に応じて
「助動詞+本動詞」に拡張されます。例文の場合がそうで、
doesは助動詞で、runが本動詞です。ですので、この文の述語動詞は
does runです。

英語の否定文は動詞では作ることができず、
この例文の場合も、notという副詞によって否定文が作られています。

ちなみに、単語1語が述語動詞になる場合は、現在形と過去形の
平叙文(肯定文)のみで、否定文、疑問文および、進行相・完了相と
能動態・受動態においては、「助動詞+本動詞」の「動詞のいくつかの組み合わせ」で
成り立っています。

動作を表わす動詞の否定文が状態を表わすという考え方は驚きました。

ただ、A house does not run.ですが、そのような訳で、
そもそも英語の動詞には、動作を表わすものと状態を表わすものに
わかれており、というか、大抵の動詞に動作動詞用法と状態動詞用法があるようで、
このrunが動作動詞用法と考えれば、解釈は、「馬は(普段は)走らない」となり、
必ずしも状態を表わすとは言えないと思います。
(花子さま既述の、running の形容詞用法であれば状態ともとれると思います)

こういった側面もご考慮頂き、ご考察頂けましたらありがたく存じます。
4:発酵花子 :

2018/08/05 (Sun) 22:39:08

host:*.home.ne.jp
こんばんは。

「馬が走らない」の「ない」は助動詞かと思います。
英語のdoes not と同じです。
「馬が走っていない」の進行形ならば、形容詞と見てもいいと思います。
これは、be not +running のrunning 部分(分詞)が
形容詞の働きをするのと同じかと思います。

ちなみに、日本語は論理的ではない、という人で、
論理的な英語を話し、書くのを見たことがありません。笑

3:mespesado :

2018/08/05 (Sun) 17:51:09

host:*.itscom.jp

【日本語文法】

 それじゃ、早速一つ目の話題を。

 今はあまり言われなくなったかもしれないけど、昔はよく「英語は論理的

な言語だ。それに対して日本語は非論理的だ」などという「自虐言語学観」

が世に蔓延していました。例えば英語はどんな文にも必ず主語がただ一つ存

在する。それに引き換え、日本語は、しばしば主語がなかったり、逆に

■ ぼくは、ウナギが好きだ。

のように、「ぼく」と「ウナギ」の2つも主語があることがある、などと言

われたものですが、明石原人さんが三上文法を紹介していることからもわか

るように、日本語の「は」という助詞は「格助詞」ではなく、それの上位に

位置する「主題」ともいうべき語を表す、という西洋語とはまるで異なる文

法体系になっているだけだった、という話でした。

 さて、今回は別の話で、「日本語は非論理的」の例として、次のようなこ

とが言われることがあるのを取り上げます。

-----------------------------------------------------------------------------

 日本語では、「述語」というとき、品詞としては「動詞」「形容詞」「形

容動詞」の3種類のいずれかが「述語」になることができます。例えば

■ 馬が走る。 ……… 述語は「走る」で、これは「動詞」

■ 桜は美しい。 ……… 述語は「美しい」で、これは「形容詞」

■ この現象は奇妙だ。 ……… 述語は「奇妙だ」で、これは「形容動詞」

 さて、動詞を述語に持つ普通の肯定文、例えば上記の「馬が走る」の否定

文を考えると、

■ 馬が走らない。 ……… 述語(?)は「ない」という形容詞

こういう語尾の「ない」を形容詞と言っていいのかどうかはわかりませんが、

この文を活用させてみればわかるように、形容詞と同じ活用をしますから、

事実上、形容詞と言っていいと思います。

 さて、このように同じ文の述語部分が、肯定文なら「動詞」なのに否定文

だと「形容詞」になる、というのはいかにも非論理的に見えます。英語の場

合だと、形容詞や形容動詞で終わる文というのは be 動詞 + 形容詞 の形を

持つ文に対応しますから、英語の場合、

■ A horse runs.

の否定文は

■ A house does not run.

で、この場合「述語」は does が担っていますが、肯定文の場合と同じく動

詞である(すなわち be + 形容詞の形にはならない)ことに変わりはありま

せん。まあ、英語の否定文ってちょっと特殊なところがあるので、フランス

語の場合を考えてみます。フランス語では同じ文を

■ Un cheval court.

で、その否定文は

■ Un cheval ne court pas.

で、いずれも述語は動詞 court のままで変わりません。

 だから英語やフランス語など欧州語との対比で見ると、日本語はいかにも

非論理的に見えます。

 ところが、これって単なる「西洋かぶれ」なんですね。

 なぜなら、「動詞」ってそもそも「動作を表す品詞」なんですよね。だか

ら、肯定文の場合、馬が「走る」という動作を行うから、述語は「動詞」な

んです。

 ところが、この文の否定文はどうでしょうか?

 「馬が走らない」、つまりこの場合、馬は「走る」という動作を「しない」

のですから、「動作をしていない」、つまり「動作をすることを表す」動詞

を使うのは不適切だということになるじゃないですか!

 むしろ走るという動作をしていない「状態」を表すんですから、まさにそ

れは「形容詞」の役割のはずです。

 だから、日本語の場合、たとえ動詞を述語に持つ文でも、その否定形は形

容詞を述語に持つ、ということで、見事に合理的な文法になっているんです。

 日本語って何て論理的なんだ!
2:たかひろ :

2018/08/05 (Sun) 16:43:38

host:*.mesh.ad.jp
メッサさん、非常に興味深いです。よろしくお願いいたします。

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