★ 掲示板：『放知技（ほうちぎ）』 ★彡 67067768

２０１８年元旦，金正恩，五輪外交を開始！平昌五輪を大成功に導く．習近平が金正恩を超国賓待遇！金正恩が米朝首脳会談を提案，これをトランプが即断で受諾！金正恩，板門店から韓国に入り，南北首脳会談．大成功！トランプが５月中の米朝首脳会談を示唆．マティス国防長官が「駐韓米軍の撤退」を示唆！…まさしく激動の２０１８年だ．この激動の切っ掛けをつくり，激動をリードしてきたのは，金正恩(３４)だ！今後も金正恩は世界をリードする！目が離せない．深い考察と議論が必要だ．（Ｍ部長・飯山一郎）

金正恩の真実 → 金王朝の“深い謎” ・ビビンバ！北朝鮮！

てげてげ(1)　てげてげ(2) なんちゃらかんちゃら　文殊菩薩亀さん

新型コロナの「軽症」と思われる「経過」報告

1：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/02 (Thu) 22:36:05
host:*.mesh.ad.jp: 新型コロナの「重症・重篤」な症状は、YouTubeやＷＥＢ上にて
多数報告されています。

一方、「軽症で自覚症状なし」でも、レントゲン・ＣＴでは
軽い肺炎像が３割？程度で見られると報告もあります。

そこで、新型コロナの「軽症」と思われる「経過」報告を
御願いします。実は私も「軽症」で終わった様です。

「軽症」でも感染させる可能性が高いと言われています。
そこで、新型コロナと自己判断できる目安が知りたいし、
知って頂きたいです。
80：mespesado :
2022/08/21 (Sun) 07:49:45
host:*.eonet.ne.jp: 　はぐらめいさんの所で、私が紹介した、ワ〇チ〇接種が返って自然免疫を

抑制してしまうメカニズムの話が、元のブログの内容のコピペと共に記事に

してくれています↓

https://oshosina2.blog.ss-blog.jp/2022-08-21-1

　ところで、今回これと関係あるかのようなコワいグラフがツイートされて

いたのを見つけましたので紹介します↓

https://twitter.com/t_mooon_/status/1560621153873305600

＞接種者数に比例、というか相関して増えてますよ？
＞
＞ https://pbs.twimg.com/media/Fahwqu1VsAEAaW0?format=jpg&name=small

　元データは、そこでも明記されているように、首相官邸ＨＰとＮＨＫ新型

コロナウイルス特設サイトという、いずれも一般的に、公的に信頼性がある

とされているサイトからの数字で、周期的なデコボコがあるのは日次データ

なので、接種やＰＣＲ受付が平日を主体にしていることによる曜日の関係か

ら来るものだと思います。しかし、見れば明らかなように、山の始まりから

ピークアウト付近まで、見事に比例・相関関係がみられるのにはちょっと驚

きです。まあ、「蓋然性」を過信し過ぎるのは要注意で、単なる偶然による

擬相関かもしれませんが、機序的には実際に相関があったとしても不思議で

も何でもないので、あくまでご参考までに、ということでお願いします。
79：ＯＢ : 2022/08/20 (Sat) 21:18:42 host:*.bbtec.net: 裁判で
蓋然性が高い事が起こった可能性が高い

と言ってごらん

貴方の私見ですね
と馬鹿にされる
78：ＯＢ : 2022/08/20 (Sat) 18:24:00 host:*.bbtec.net: 　「蓋然性が小さく」ても起こり得る事例が本日発生した。

　本日、実母が「虚血性心不全(心疾患)(心筋梗塞を含む)」で
　救急病院に入院して「緊急手術」を行った。

　新型コロナの影響で、虚血性心不全の緊急手術ができる病院は
　都内では足りなくなっている(病院関係者曰く)。

　発症後３時間以内に、虚血性心不全の緊急手術ができれば９割
　は助けることができる(病院関係者曰く)。

　なぜ、近藤誠さんは、(緊急)手術と言う記事が出ないのか？
　手術する病院が見つからなかったなら、残念としか言い様が無い
77：亀さん:
2022/08/20 (Sat) 09:37:43
host:*.t-com.ne.jp: >>76

mespesadoさんとsuyapさんが、近藤誠医学博士について、多角的な観点から書いている投稿を読み、大変懐かしく思いました。と言うのも、小生は近藤博士について、１２本ほどの記事を書いているからです。例えば、「生命史観のパラダイム」と題した記事www
http://toneri2672.blog.fc2.com/blog-entry-630.html

> 安倍さんとかロシアとかに否定的なことを書くとき、憎しみや恨みの感情を抱えているように感じます。

同時に、連中には愛というものが欠けているからですよ。ここで言う愛とは、自分を生み育んでくれた日本、その日本を良くしていこうという姿勢のことで、それが連中に欠落しています。同様なことを、以下の対談記事で立花氏も語っていました（後半）。
【衝撃】NHK党・立花孝志さんと本音トークここでしか聞けない話
https://www.youtube.com/watch?v=rFPt9i0pDuw

亀さん@人生は冥土までの暇潰し
76：mespesado :
2022/08/20 (Sat) 08:34:15
host:*.eonet.ne.jp: >>73

　「肯定だけでなく否定の観点も書く」という事実が大事なのではなく、否

定の観点を書くとき、そこに憎しみや恨みの気持ちが含まれているかどうか、

という観点の方が大切じゃないかな。そういう意味で、この掲示板の「反主

流」の人達は、安倍さんとかロシアとかに否定的なことを書くとき、憎しみ

や恨みの感情を抱えているように感じます。それを露骨に書くか、意識して

抑えて込んで客観性を偽装して書くかに関わらずね。
75：飲尿獣医 :
2022/08/20 (Sat) 06:05:59
host:*.ccnw.ne.jp: ＞74
コレ→ 近藤さんは１０万人以上救ったが
１万人以上をどん底に落とした
74：飲尿獣医 :
2022/08/20 (Sat) 06:00:47
host:*.ccnw.ne.jp: >>72
ニョウ（しょう）もないこと言うOBさんだがw
コレは賛同します。
正し、私は医師としてがん治療に警鐘を鳴らした近藤さんを尊敬してます与
73：ＯＢ : 2022/08/20 (Sat) 02:25:10 host:*.bbtec.net: この掲示板の自称賢者たちは

概ね、安倍氏、トランプ氏、プーチン氏の
短所や欠点を書かない。
意図的だから政治的だね
72：ＯＢ : 2022/08/20 (Sat) 02:04:29 host:*.bbtec.net: 肯定派でも否定派でもないから

長所だけでなく
短所も正確に書ける

近藤さんは１０万人以上救ったが
１万人以上をどん底に落とした
まあ文春だから、そんなものかネ
71：suyap :
2022/08/20 (Sat) 01:28:49
host:*.cdn77.com: >>70

＞近藤誠氏への追悼文としてすごくいい

ご紹介ありがとうございます。

こちらも、近藤誠さんがなぜご自身も新コロワクチンを打たないか、その理由をご自分の著書で書いておられるのを紹介したブログです：

http://otisdury.blog.fc2.com/blog-entry-4482.html

>>66
　＞私は、近藤誠氏の同窓生と面識があるが、
　＞近藤誠氏はワクチンを打ったはずだと伝えられた。

まわり中ほぼ敵に囲まれて生きてきた近藤さんの「同級生」が、近藤さんの真実を語っていると「信じ」られるほうが、むしろ不思議。ましてその裏も取らずに掲示板に書くとは！

>>67
　＞何で、近藤氏は
　＞イベルメクチンを否定するのか？

近藤さんの理由は知らない（調べてない）が、イベルメクチンの使用に慎重な医師はたくさんいる。とくに癌専門医に多いような気がする。そしてもちろん>>70のような、薬を使わないお医者さんを目指す人も使わない。中村クリニックもそうだ。すぐに特定の医薬品に頼るのではなく、日ごろから自身の免疫力を保ちながら、ケースバイケースで考えろっつーことだと思う。とくにオミクロン以降は、ビタミンCと葛根湯で十分だ（笑）

　＞ガンモドキが、ホンマガンに変身する
　＞場合がある事を隠した

なんで近藤医師をこうまで下げしたいんだろうね。

>>63で書いたように、ガンモドキ（前癌状態）が悪性癌化するか収まるかは、ひとえに癌こさえちゃった人の免疫状態しだい。癌という特殊な悪い細胞がいるわけじゃなく、イレギュラー化したミソッコ細胞は日々我々の身体の中でできている。それを取り除いてくれてるのが、いわゆる免疫に関係している様々な細胞諸君だ。

同じ部位に同じようなガンモドキ（前癌状態）こさえちゃった人でも、けろっと治る人もいれば、あれよあれよと悪化してこの世を去る人もいる。それを>>70で紹介された若手の医師は書いている。近藤さんも、そういう経験を五万と積んだ上での、「患者よがんと戦うな」だったのだと思う。

それはウイズ・コロナと同じ発想。癌もコロナ（風邪）も、人類発祥のときから共に生きてきた同士。それらとどう付き合うかも、本来はすべて私たち次第なのである。
70：mespesado :
2022/08/19 (Fri) 23:31:01
host:*.eonet.ne.jp: 近藤誠氏への追悼文としてすごくいい↓

https://note.com/guchi718/n/n1e480f6532a5
69：mespesado :
2022/08/19 (Fri) 23:05:40
host:*.eonet.ne.jp: >>68 の論文内容を要約してわかりやすく要約した女医さんのブログ記事↓

https://ameblo.jp/drminori/entry-12757361129.html
68：mespesado :
2022/08/19 (Fri) 22:57:53
host:*.eonet.ne.jp: 緊急速報！mRNAで想定外の報告、逆にコロナへの免疫を抑制＆一生の記憶に
なる可能性有り、特に子供は一旦接種中止して検討を！
https://note.com/miyazawanet0709/n/n38faeb20cbdf

↑いわゆるＡＤＥとは異なる、ｍＲＮＡワ〇チ〇独自の道のメカニズムに関

する報告です。重要なので、メモがわりに張り付けておきます。
67：ＯＢ : 2022/08/19 (Fri) 04:14:05 host:*.bbtec.net: 何で、近藤氏は
イベルメクチンを否定するのか？
これが謎

あとは

ガンモドキが、ホンマガンに変身する
場合がある事を隠した
これも謎
66：ＯＢ : 2022/08/19 (Fri) 01:37:26 host:*.bbtec.net: 私は、近藤誠氏の同窓生と面識があるが、近藤誠氏はワクチンを打ったはずだ
と伝えられた。

その同窓生を信じて、これだけ調査致しました。

近藤肯定派でも、近藤否定派でもありません。
65：猿都瑠 :
2022/08/19 (Fri) 01:35:24
host:*.eonet.ne.jp: 新コロ騒動が始まる前までは感染症の医者というのは、最も下に見られてたと言う。

ところが新コロ騒動が始まり、一気に花形に。

つまり今まで医療カーストの最下層だった者たちが騒がないはずもない。

今までなら癌治療とかが上位に見られていた上、近藤医師は目の上のタンコブだった事は言うまでも無いだろう。

しかし近藤医師はワクチンや新コロに付いての情報発信を始めた。

稼ぎたい医者たちにとっては、営業妨害だろう（苦笑）

ネットから１枚の画像を見つけたのだが。

・医師募集　９：００〜１８：００

新型コロナウイルスの摂取会場での問診及び、副反応への対応（一部接種あり）。

週５日勤務　月額1800万　週４日勤務　月額1350万

単日勤務　日給10万　10日勤務毎に10万の慰労金。

・看護師募集　９：００〜１８：００

新型コロナウイルス全ワクチン接種会場での接種。

日給24000　10日勤務毎に3万の慰労金。

参考URL

https://vaccine.sangyouilabo.com

医療関係者にこれだけの金額を支払っても儲かる商売ということ。

医療従事者、マスコミ、官僚、そして政治家を巻き込み、日本人に出来るだけ多くの回数、本来なら認証前のワクチンを射たせなければならない。

人口激減の可能性がある認証前のワクチンを射たせ続け、国力が大幅に低下し国富を失う事になろうが、新コロ騒動を続け国民を不安を煽り、経済的損失も甘受し続けなければならない事を、国家がやり続ける意味は？

TPPの下でワクチン提供社には多額の賠償金を払うことに同意もしている。

国家権力を握る者たちが自国を破壊することに邁進しなければならないのが今。

安倍晋三氏も近藤氏もその大きな流れの中にあるって事だよね。
64：ＯＢ : 2022/08/19 (Fri) 01:25:32 host:*.bbtec.net: ECFMG Certificateを得るには，
(1)　USMLE Step1，Step2，English Testに合格する
(2)　当人が母国において医療行為を行なうことができる医師であることを証明することが必要条件です。
　(1)のほうは試験に受かればよいのです。(2)のほうは少し面倒です。まず医学部の卒業証書（学位記）のコピーとその英文翻訳（医学部で発行してもらえます。翻訳にはオリジナルのサインや判が必要），医師免許証のコピーとその英文翻訳（申請書は厚生省健康政策局医事課に問い合わせて取り寄せましょう。これにもやはりオリジナルのサインや判が必要）と数枚の写真が必要です。
　ECFMGの事務処理は結構遅いので，早めに提出しておきましょう。これらの書類は試験の合否に関係なく受け付けています。
　このようにしてようやくECFMG Certificateが得られますが，これはアメリカのレジデントにならないかぎり2年間の有効期間しかなく，2年以内にEnglish Test（＋TOEFL）を受け直して更新しなければなりません。またUSMLE Step1とStep2の有効期間は7年ですので，7年以内にまた受け直す必要があります。
　アメリカのレジデントになってしまえば，ECFMG Certificateはpermanentなものに切り替えることができます。
63：suyap :
2022/08/18 (Thu) 18:24:41
host:*.cdn77.com: OBのおかげで近藤誠医師について調べる機会をもらえたので、彼の生き様や主張について、少し考えることができた。メディアに後押しされた有名なスローガンは私も知っていたが、「所詮は医療ムラの人」という目でしか見ていなかった。

いま彼の経歴や発言や行動の変遷を思うに、すごく純粋なプラグマチストだったのかもと考えを改めた。だから決定的に医療ムラに嫌われた。

曰く、「がんもどき」と「本物のがん」
いかにも癌の種類によって「がんもどき」と「ホンモノ」があるかのような錯覚をいだかせるが、ほんとうは個々人の体調や生活習慣によって変わる…ということを、近藤医師は気づいていたのではないかと思う。

そして新コロが始まってからの、すごい勢いでの出版物。

はやり、>>57 猿都瑠さんのいわれるように、去る筋からの〇殺の可能性も多いに疑えるなと。
62：suyap :
2022/08/18 (Thu) 17:57:08
host:*.cdn77.com: >>59 >>60
　　
どうしても近藤誠医師が新コロワクチン打ったということにしたい動機はなんなんだろうね？自分の書き込みが間違いじゃなかったって言いたいだけか？

近藤医師が米国の医師免許を取得していたかもしれない...という可能性を示唆するのは、Wikiの「米国ECFMG (Educational Commission for Foreign Medical Graduates) 取得」という記述のみ（私が検索した限りでは）。

それ以外の証拠があれば教えてくださいな。

ECFMGの認定は米国医師免許ではない。外国医師が米国で医師免許を取得する場合の第一段階がECFMG認定。それからUSMLEのステップ１から3を経て試験に合格して、晴れて米国で開業できるようになる。

しかしECFMG認定を持っていれば、米国圏でMD（メディカルドクター）を名乗れるというハクがつくから、そのために取る人も多いらしい。

https://remedics.air-nifty.com/medicine/2014/11/post-bdb4.html

https://www.quora.com/What-is-the-ECFMG-certification-1

近藤医師が1979年から1年弱という短期間、ロスアラモスに留学したのも、USMLE step 3を完結するためだったのかもしれない。その後は更新なしでMDを名乗れるし、日本の大学に戻ってもハクがつく。

その後、米国で医師として働くためには、各州の医師免許を取得する必要がある。医師免許には年会費や更新期限があり、これは州ごとにかなり違う。ちなみに近藤医師の留学したロスアラモスの医師免許は1年更新のようだ。

テキサス
https://www.mediaison.com/medicalSystem/update.html
ニューメキシコ
https://www.nmmb.state.nm.us/docs/faq/practitioner-faq.pdf

しかし米国で医師として営業しない場合、米国医師免許を維持更新するメリットはあまりない。将来米国に戻るつもりがあれば、インアクティブか、リタイアにする選択もある。

>>60 でOBが言う「オンライン・セカンドオピニオン」も、「相談」のみで「投薬」や「施術」をしないのなら、海外からの問い合わせも可能なはずだ。微妙な問題が発生するかもしれないので、海外顧客を受けるか受けないかは各医療機関によって判断されているらしい。

そしてOBの言い分を通すために何よりまず確認しなければならないのは、近藤医師のセカンドオピニオン外来で、海外からの顧客をオンラインで受けていたかどうか、だ。私が見た限りでは、そんな記述はウエブでは見つけられなかった。
61：mespesado :
2022/08/18 (Thu) 08:12:12
host:*.eonet.ne.jp: 元WHOコンサルタントがイベルメクチンの削除の謎を暴露

https://watch.ivory.ne.jp/doku.php?id=%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3:%E9%97%87%E3%81%AB%E8%91%AC%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%9C%9F%E7%9B%B8
60：ＯＢ : 2022/08/18 (Thu) 02:51:30 host:*.mesh.ad.jp: 近藤さんのお陰で良い勉強になった

オンラインのセカンドオピニオンで
患者がアメリカに居る場合は
アメリカの医師免許が近藤さん側にも
必要になる。
　
失効すると、アメリカの法令違反となり得る
59：ＯＢ : 2022/08/18 (Thu) 02:14:58 host:*.mesh.ad.jp: 近藤誠さんは、アメリカのレジデントに成って居ない。

よって、２年毎に更新が有る

調べれば分かる事！
58：suyap :
2022/08/18 (Thu) 00:42:07
host:*.cdn77.com: >>56
　　
ああ言えばこう言うと、詭弁を繰り替えず暇人につきあうのはウザいので、放っておこうかと思ったが、すでに反論できない場所に行かれた近藤医師の名誉のためにも、ひとこと書いておく。

あ～の～さ～

近藤医師がECFMGを取得したのは、日本の医師免許取得後、米国留学直前、つまりう～んと若い時。また米ECFMG (Educational Commission for Foreign Medical Graduates)というのは、米国以外の医科大学を卒業し当該国の医師免許を持っている者に、米国の医師免許取得を目指す資格を与えるもの。私が調べた限り「2年ごとの更新」なんて制度はないし、いつまでも「米国の医師免許取得を目指す資格」のままで医師免許取得に至らない者は、米国医師免許が必要ない者（米国で医療行為をしなければ、米国の医師免許を持つ必要はない）である。だから、「取得後すみやかに医局に入るなりして、7年以内にすべての試験に合格して医師免許を取ってね」という縛りはある。

Does Educational Commission for Foreign Medical Graduates (ECFMG) certification expire?
https://bestaccreditedcolleges.org/articles/careers-and-education/does-educational-commission-for-foreign-medical-graduates-ecfmg-certification-expire.html

近藤医師のWiki経歴を見ると、「1979年からアメリカ合衆国に留学しロスアラモス国立研究所のパイ中間子治療施設で勤務するが、この粒子線治療には見切りをつけ翌1980年に帰国」とあり、その後に米国在住の記録がないので、彼は帰国の時点で、米国医師免許取得を放棄したのだと思う。だって日本で医者やるのに米国の医師免許必要ないから（なんでも資格は見栄で取るもんじゃない！）

自分の勘違いを正当化するためにネットをジャンプ＆ホップして生半可な情報集めしてると、恥の上塗りするだけだよん^^
57：猿都瑠 :
2022/08/17 (Wed) 03:57:23
host:*.eonet.ne.jp: 治療の真実を知ろう！
近藤誠の重要医療レポート

ワクチン後に死亡した6人の本当の死因

https://kondo-makoto.com/report/report017.html

近藤信者は有名とされている。

つまり影響力は大きい。

以上のような発言をしていた近藤医師が、この先必要とも思えない米国ECFMGの更新の為に、ワクチンを射ってまで渡米するだろうか。

>13日に出勤途中のタクシー車内で体調を崩した

>虚血性心不全のため東京都渋谷区の病院で死去

https://news.yahoo.co.jp/articles/2388cdc292dc8601bab4937cb8152c743fd71b81

注射の跡が消える心不全にしか診断できない薬物注射による暗殺があると以前から言われている。

自分ならこちらの説を取りますね。

ワクチン接種率と接種者数の更なる上積みをしたいと政府の意向があるのならば、医学的見地に立ったワクチン否定の有名医師の存在は邪魔以外何物でもないからね。
56：ＯＢ : 2022/08/17 (Wed) 02:04:12 host:*.mesh.ad.jp: 根拠は有りました

少なくとも、近藤誠さんは、
米国ECFMG (Educational Commission for Foreign Medical Graduates) を取得し

米国ECFMG Certificate は、２０２２年２月までは、
２年ごと(２年以内)にアメリカに出向いて、テストを受け・手続きをする必要があった。

これでワクチンを打つ以上の利益(米国医師免許)の蓋然性が高まる
55：suyap :
2022/08/16 (Tue) 19:47:48
host:*.datapacket.com: >>54

偽ワク証明について、何を日本古来とイキってんだか（笑）

確かにこれを話題に上げた発端は近藤医師の突然の死を「コロワク打ってたから」と根拠もなくミスリードするような書き込みをし、なおかつ米国にはコロワク証明がないと入国できないようなことも挙げ、まるで「だから近藤医師もコロワク打っていた」と印象付けようとする投稿に対してであった（>>47）。だが、近藤医師と偽ワク証明を関係づけたわけでは決してない。

仮に誰かが偽ワク証明を取得したとしても、それは最大の秘匿すべき個人情報であり、決して公に晒すべきものではない。しかしながら現状を憂え、苦しみ、しかし決してグローバリストの意のままに動くものかと意を決した者たちにとっては、どういう手段でこの危機を乗り切るかという問題は、水面下で密かにシェアされ支え合うべき大事な課題なのである。

強く決心した者には必ず道が開ける！

グローバリズムから抜けつつある国々、ロシア、アフリカ、南米、インド、中国（ここだけはまだ？）の人口はすでに過半数を越えつつある。不幸にして未だにグローバリストの猛威に晒されている国々に住む者も、総人口の3割から4割以上が「気づいて」しまった。つまり当局がどんなに強制しても、接種率は7割以上にはいかない。

それでも、そこに住む者には生き残りにかけて緊急避難する方法が必要である。そしてその方法は、求めれば必ず見つかる・繋がる！

ここでグダグダ詭弁に詭弁を重ねて自己充足している開き盲には決して見えない道を、われわれ意を決した者は粛々と生き延びるのみである。
54：ＯＢ : 2022/08/16 (Tue) 18:30:04 host:*.bbtec.net: >>51 suyap さんへ

＞不幸にもバレてしまうのは雀の涙。

　日本古来の日本人医師なら、絶対に偽ワクチン証明は使わない。
　その後、アメリカに入国できなくなり、米国医師の免許も失効する。

　君は、何系日本人なのか？　中国系？　韓国系？　タイ系？
　バレなきゃ良いって、日本古来の日本人医師なら、絶対に考えない。
53：HGウォッチャー :
2022/08/16 (Tue) 18:02:31
host:133.106.179.158: >>734

失礼、指摘の通り。

「右肩」ではなく「左肩」の間違い。

＞　それから、頸部から出て行くって、右頸部の２つの銃創のこと？これ、弾

＞の出口だとすると、弾の種類の如何に関わらず、傷付近の組織が破壊されて

＞ないのはおかしい、という話なんだけど。

だから、この辺は現段階の断片的な伝聞情報では何とも言えないと思う。

「傷付近の組織が破壊されていないのはおかしい」というけれど、入射孔であれ多少とも周辺の組織は破壊されているわけで、出射孔周辺の損傷具合との比較ということになると思う。

それと、先端が尖り、回転のかかった通常の銃弾の場合、ちょうど錐のように入射孔にスパッと入っていくのだろうが、球形で銃撃対象との衝突点の大きな銃弾の場合、入射孔付近の衝撃、抵抗が大きくて周辺組織の損傷が大きくなる半面、出射孔は運動エネルギーが大きく減殺されて、むしろ周辺組織の損傷は小さい、ということがあるかもしれない。
52：ＯＢ : 2022/08/16 (Tue) 18:01:28 host:*.bbtec.net: 国を跨ぐ(またぐ)オンライン・セカンドオピニオンが出来るか不明だが、

少なくとも、近藤誠さんは、
米国ECFMG (Educational Commission for Foreign Medical Graduates) を取得し

米国ECFMG Certificate は、２０２２年２月までは、
２年ごと(２年以内)にアメリカに出向いて、テストを受け・手続きをする必要があった。

アメリカに出向くのが、必須の場合は、ワクチンが必要なら打つだろうな
そんな顛末と考えて居る。
51：suyap :
2022/08/16 (Tue) 00:30:12
host:*.cdn77.com: >>49

不幸にもバレてしまうのは雀の涙。膨大な数のフェイク証明書が出回っている。

それらを使う使わないは個人の判断。しかし「コロワクは絶対に打たない」という確固とした決断にはエールを送る。なんとしてでも、どんな手段を使ってでも、この不条理な事態の進行を止めるべく、知恵を使って生き延びなければならない。
50：suyap :
2022/08/16 (Tue) 00:22:32
host:*.cdn77.com: >>48

＞まあＣＮＮですが。

と最初から逃げを打ちながら、腐ったバイデン民主党応援団メディアの主張を宣伝する。あんたもお仲間ということだね。

＞まあＣＮＮですが。

と書くなら（わかっているなら）、CNNじゃない視点から自力で情報収集して比較の上で判断するはずだ。

>>45でも書いたし、>>47でリンクを紹介したハラノタイムスも言っているように、トランプ側は最初から協力的だったし文書を渡さないとは言っていない。これは6月の段階ですでに公になっていた。それをいきなり人目を引く大々的な家宅捜索をやって騒ぐ目的はひとつ。トランプ人気を貶めること。

しかし残念ながら、事態は反対の方へ動いてしまった。共和党のトランプ支持者のみならず、民主党のまともな支持者すら、「これはない！」と声を上げ始め、だからバイデン政権は「（家宅捜索を指示したのは）自分ではない」と言い始めて司法省にボールを投げ、司法省は「いやいや裁判官が」と責任転嫁し、もうぐちゃぐちゃ。

な～んも知らん、調べようともせん、お花畑な日本人のみ、BBCやらCNNの捏造ストーリーを鵜呑みにしている。

この件の議論にもならん議論はこれでおしまい。時間の無駄だ。興味があるなら自分で調べろ。
49：ＯＢ : 2022/08/16 (Tue) 00:14:58 host:*.bbtec.net: >>47　suyap　さんへ
＞偽ワクチン証明がたくさん出回ってることを知らねーのか？医者なら簡単に打った振りだってできる。

　これって、Bluetoothアドレスで、確認できるからなのか？
　偽証明書だから、入国できなかった人が居たね。どこの国だっけ
48：ＯＢ : 2022/08/15 (Mon) 22:59:46 host:*.bbtec.net: >>45 suyap さんへ

最高機密の印付きって、書いてありますね。　まあＣＮＮですが。

トランプ前政権による機密文書の取り扱いを調べているＦＢＩは８日、フロリダ州にあるトランプ氏の自宅「マール・ア・ラーゴ」を捜索し、
最高機密の印付きを含む１１組の文書を押収していた。弁護士の書簡はこの事実と矛盾する。

https://www.cnn.co.jp/usa/35191845.html
最高機密の印付きを含む１１組の文書を押収していた。

司法当局者らは６月にマール・ア・ラーゴを訪れ、機密文書を持ち帰っていた。ＣＮＮはこれまでに、
捜査当局がその後、機密文書がまだ残っていることを示す証拠を得たと伝えていた。
47：suyap :
2022/08/15 (Mon) 22:11:47
host:*.cdn77.com: >>46
近藤誠医師が海外や会合出席のために新コロワクを打っていたと言いたいのか？
偽ワクチン証明がたくさん出回ってることを知らねーのか？医者なら簡単に打った振りだってできる。

こーゆー書き込みで自分の思いこみミス(近藤誠医師が新コロワクチンを打った。だから心臓虚血で突然死した) >>40 の言い訳をしているのか？何の
根拠もないのに。

死者は反論できない。こういう態度は死者への冒涜である。

>>45 のトランプへの違法な家宅捜査について。

日本語をしゃべる在米アメリカ人のハラノタイムスさんが、この件に関する米国事情を語っています。興味のある方はどーぞ：
https://www.youtube.com/watch?v=IgL3FJu_Oo8
46：ＯＢ : 2022/08/15 (Mon) 20:00:35 host:*.bbtec.net: 新型コロナのワクチン接種に反対でも

１．アメリカ領などに入国するには、https://www.amnet-jpn.com/210113-usa-covid19/
　アメリカ入国にワクチン証明書提示が義務化（アメリカ入国最新情報）

２．国内の会合に出席する時にも、ワクチン接種を念を押されるしね
45：suyap :
2022/08/15 (Mon) 19:11:25
host:*.cdn77.com: >>41 ＯＢなる者へ

>>40に引き続き、見てきたような嘘をしゃあしゃあと、これは意図的な誤報流布だね。

今年の2月から公になった米国立公文書館によるトランプへの文書返還請求は、次々と捏造や不正が明らかになった米民主党政権の最後の悪あがきのイチャモン付けで、この11月の中間選挙と、あわよくば24年のトランプ返り咲き阻止を目的とした権力乱用。

まず、FBIが「公文書館が返せと言っている文書の入った箱」の中には、ホワイトハウスの各部署から日々上がってくる大統領決済文書の中で、大統領が機密扱いでないと判断した文書と共に、ペーパータオルやらその他雑多なものが詰まっていたという。そもそもこれらの箱を詰めたのは、トランプがホワイトハウスを去ったあと片づけをしたGSA(General Service Administration)スタッフ。執務室に残っていたものを一緒くたに詰めてマール・ア・ラーゴに送ったもの。

バイデン政権の働きかけで公文書館がトランプに「機密文書返還」を騒ぎ立て始めた段階で、トランプ側は公文書館職員やFBIをマール・ア・ラーゴの文書を保管してある場所に招き入れて確認させ、必要ならいつでも送り返すから、何と何を返せと正式に文書で請求してくれと伝えていた。

もうひとつ大事なことは、米政治において機密か開示か決めるのは行政の長である大統領。行政機関のひとつに過ぎない公文書館が決めることではない。しかもトランプ邸に送られたものは非機密文書、ないし機密解除済の文書。

もっと言うと、オバマはホワイトハウスを離れるとき、3300万ページに及ぶ「機密」文書を持ち出したが、公文書館もFBIもいまだに還せと言ってないし、家宅捜索もしていない。

以上の情報は、少し検索すると簡単に入手できます。
それをせずに、反トランプメディアのプロパガンダをそのまま、さも真実のように喧伝するのは、真正の馬鹿か、悪意あるグローバリスト傀儡の証拠。

ちなみにトランプが隠したい文書をトイレに流したというデマの件だけど、それがいかにクレイジーな証拠隠滅方法かは、常識ある頭を持った人々には一発でわかる。この手のデマのターゲットはテレビやマスメディアをのんべんだらりと見て信じている層で、呪文のようにダダ流しされる「キレやすくてクレイジーなトランプ」イメージを植え付ける作戦の一環である（メディアのトランプ攻撃マニュアルのひとつ）。アメリカの水洗トイレの性能や実態を知っていれば、また自分の頭で考えられる人には、デマであることはすぐわかる。
44：ＯＢ : 2022/08/15 (Mon) 18:38:32 host:*.bbtec.net: ＞　飲尿獣医さんへ
　以下は、気が向いたら読んで下さい。　エビデンスは在りません。　私の体験談です。

　私は、網膜の視神経第１層(視細胞とも言われる)は、若いなら再生すると考えて居ます。

　その理由は、視神経が再生し難い理由は、「軸索が再生を阻害する」です(ここまでエビデンスあり)。
　
　網膜の視神経第１層は、第２層以降と比べると、「軸索の数が半数程度」ですから
　阻害要因が減ります。

　また、視神経第１層の障害が軽度の場合は、第２層以降が正常なら、第２層以降が
　リカバリーのモードに入ります(エビデンス不明)。

　大事なリハビリは、片目で、エッジを見ることです。
　特に暗い状態(瞳孔を開いて)縦横斜めのエッジを見ることです(体験です)。

　
43：ＯＢ : 2022/08/15 (Mon) 18:24:19 host:*.bbtec.net: >>42 飲尿獣医さん

　はい、私も不思議に思い此処に書き込みしました。

　https://kondo-makoto.com/report.html
　このページにもワクチン反対の立場を鮮明にしていたので、

　ただ、以下のページで、反ワクチンより
　反ガン擬き(がんもどき)の立場を優先したのかと思っています。
　
　https://kondo-makoto.com/index.html
　セカンドオピニオン外来を希望されるかたへ
ビラモデルナ外観
　東京・青山「国連大学」裏手の当所で、近藤誠本人がうけたまわります。

　診療情報や患部の写真、画像データ、紹介状などがお手元にあるかたは、なんでもお持ちください。データは当所のパソコンで、まれに開けないことがあります。

　診療情報がなくても相談をお受けしますが、あった方がより具体的にお話でき、相談後の満足度も高くなるはずです。

　診療情報を新たに得る場合は、今かかっている病院に「セカンドオピニオンを受けたいので、最新の診療情報と画像データをください」とご請求ください。もめたら「患者の権利として、診療情報を得たい」と、堂々とおっしゃってください。

　診療時間、セカンドオピニオン料金など、詳しくは「予約の流れ」をご覧ください。

　自由診療なので、ご家族のみや、友人・知人などからのご相談もお受けできます。充実したセカンドオピニオンになるよう、ご質問をたくさん用意して、いらしてください。なお、直メール、電話、FAXでの治療のご相談は、お受けしておりません。
42：飲尿獣医 :
2022/08/15 (Mon) 18:11:55
host:*.ccnw.ne.jp: ＞40
＞近藤誠氏はワクチンを打ったはずだ
　と伝えられた。　
　　↑↑↑
それ確か⁉︎ ⁉︎ ⁉︎
「打たなくていい」by近藤誠
　　↓

　　https://youtu.be/JlA4gq39I6c
41：ＯＢ : 2022/08/15 (Mon) 18:11:43 host:*.bbtec.net: ＢＢＣの日本語ＮＥＷＳを見ていたら

蛙さんの指摘したトランプ家宅捜索の詳細があった

公文書館は、マール・ア・ラーゴから公文書が入った15箱を回収したとし、
その中には機密文書が含まれていたとした。
https://www.bbc.com/japanese/62474094

ウーン、これはトランプが悪い、大統領に立候補できなくなったね

公文書館が捜査を依頼
トランプ氏の次男のエリック・トランプ氏は、マール・ア・ラーゴでのFBIの捜索について、国立公文書館の記録の取り扱いに関する捜査に関連したものだと、米FOXニュースに話した。

大統領に関係する記録を保存する政府機関の国立公文書館は2月、トランプ氏の公文書の取り扱いについて司法省に捜査を依頼した。

同館は、マール・ア・ラーゴから公文書が入った15箱を回収したとし、その中には機密文書が含まれていたとした。

米大統領は法律で、手紙や職務上の書類、電子メールなどをすべて、国立公文書館に移すことが義務付けられている。

しかし当局によると、トランプ氏は多くの文書を違法に破棄したという。

国立公文書館は、テープで貼って修復しなければならないものもあったとした。トランプ氏は、公文書の扱いを誤ったとする報道が出た当時、「フェイクニュース」だとして否定していた。

トイレに詰まった紙を発見と
パームビーチにいるトランプ氏の側近も、家宅捜索は大統領の記録に関するものだと、匿名を条件にCBSに話した。「これはPRA（大統領記録法）に絡むものだ」

「PRAで捜索が行われるなんて、聞いたことがあるか？」

この側近はまた、「やつら（FBI）はただ去った。ほとんど何も持って行かなかった」と述べた。

米連邦の捜索令状は、裁判官の署名が必要。通常は、当局が証拠確保のため迅速に行動したい時に使われる。

米紙ニューヨーク・タイムズのマギー・ヘイバーマン記者は、近く発売される著書「Confidence Man」で、トランプ政権時代のホワイトハウスの住居スタッフが、トイレに詰まった紙の束を見つけることがあったと伝える。住居スタッフらは、トランプ氏がトイレに流したと信じていたという。

同記者は、ホワイトハウスの便器に紙が詰まっている写真を入手したという。
40：ＯＢ : 2022/08/15 (Mon) 17:31:40 host:*.bbtec.net: 　「新型コロナ」は、自然免疫や獲得免疫が対処すれば、
　軽症で済む(単なる風邪として治る)はずだった。

　所が、新型コロナワクチンの作る「コロナのトゲトゲ蛋白」が
　「血小板」を異常な形にする酵素の働きを持つ
　「 http://okada-masahiko.sakura.ne.jp/ 」の
　「 http://okada-masahiko.sakura.ne.jp/#PQ15 」

　そして、自己免疫疾患や心筋炎や虚血性心疾患(心筋梗塞を含む)に
　成り易くなる。　そして、がん医療独自の主張でベストセラー医師の
　近藤誠さん死去(昨日、虚血性心疾患で)した。

　私は、近藤誠氏の同窓生と面識があるが、近藤誠氏はワクチンを打ったはずだ
　と伝えられた。　
39：DNA :
2022/05/13 (Fri) 08:44:44
host:*.bbtec.net: ごめん。誤爆だった。↓
38：DNA :
2022/05/13 (Fri) 08:38:56
host:*.bbtec.net: スカスカくん、4日遅れのおはよう。
今日はこちらは雨だよ。そっちはどーだい？

なるほど、君のペンネームはただ空虚という意味だけじゃない、
もっと日本語本来の奥深い意味があったんだね。
まるで俳句の季語のような隠れた意味合いがあったとは、正直、知らんかった。
勉強になったよ。

ところで君はYouTubeの縄文時代といy古代史関連の動画から興味を持って辿り着いたのが「参政党」だったと書いていた。
古代史は面白いよね？俺が子供時代には「原始少年リュウ」や「海のトリトン」や「はじめ人間ギャートルズ」なんてTVアニメをよく見ていたので、
ウルトラマンや仮面ライダーなどのヒーローものとゴジラや天才バカボンやどろろん閻魔くんや日本昔ばなしや巨人の星やあしたのジョーとか色んな漫画アニメが渾然一体として、
俺もスカスカくんと同じで日本の古代史に興味があって、縄文時代やそれ以前やその後、それは世界的というか地球的歴史にも連動して考えると、
それはやがて宇宙規模の考察へと巡り巡ってて、終わりのない興味の旅の途中のような感じ。

その旅は、いつまでも終わらない気がしている。

ところで「参政党」。
どこかで聞いた事があると思っていたら、YouTubeの「知子チャンネル」でやってたのを思い出した。
https://youtu.be/TVxCcH0HOgc
その時はただ聞き流してたので、あーなんかN国の他にも、変な政党が出てきてるんだな？
よくある事だと何も気にしていなかったので参政党の名前すらその時点で記憶に残してはいなかった。
そこでもう一回見てみたら、ヤバさが倍増どころじゃなくなったよ！w

まずメタトロン。人間や動植物の生体エネルギーである波動を周波数で分析出来ると、よしりんという人物が言っている。
え？周波数？そこでピン！と来るのがここ放置技の貴高くんじゃないか？
それで貴高くんのスレッドを見に行くと、なんとメスペくんが参政党の文字起こし記事をズラズラーっと書き込んでいた。
これは俺の中の参政党という一個の点でしかなかった存在が、点にベクトルが生まれて線化して、だんだんとその立体的構造が、心の中に参政党が姿を現してきた。
今はそんな感じです。

それではここで、ユーミンのダンダンをお聴きください。
https://youtu.be/9X7v6O5PAmA
37：ワクチンあぶない :
2022/05/10 (Tue) 20:29:43
host:*.ocn.ne.jp: 岸田首相「今、我々はグレートリセットの先の世界を描いていかなければなりません」（ダボス会議）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39940723

日本の政治家は巨大欧米資本の手先のクズしかおらん
日本と日本人のことを考えている国会議員は皆無
ワクチンでどれだけの日本人が苦しもうが死のうが関係ない
大金持ち毛唐の汚いケツなめの方が大事←日本のエリートの最終到達点
消費増税　移民　ワクチン接種　グレートリセット　日本人が困ることならなんだってやる
36：４様 : 2020/04/21 (Tue) 23:36:01 host:*.ip-51-75-144.eu: （続き）

ＰＣＲ法は原理的にある程度の偽陽性が避けられませんが、
だからといってダメな計測法ではないです（年単位でできる研究目的なら）

全ゲノムの全文一致ではなく、ワード検索（部分一致）で検索するので
例えば、師のハンドルの一部をＮＧワードに指定して排除しようとしたとき

まったく別文脈で、人道「支援」とか、省庁「ＯＢ」の天下りの話題も
投稿できなくなってしまうロジックと同じで（例えが悪かったかも）

何か出来が悪いとしたら、不確実性を含むデータを読むことができない
人間側の評価手法やデカルト的考え方の欠陥ではないでしょうか？

未知の感染症に対して、間違いを無くして「正確」を期そうとする
姿勢や考え方そのものが「パニック」（≒インフォデミック）の一形態であり
もし医療の現場で起きていれば医療崩壊（ないし予兆）と言えます。

試薬の自家調製上等で、何度も検査しながら追い込んでいけば精度は上がるのですが
一方、今の社会状況と病院の混雑では困難だと言うのも理解できるつもりです。

（ＰＣＲ検査も、検査精度のレビューや管理が十分行われているとは言えない）

>31 で引用したＢＣＧと結核菌の鑑別を読んでいただけていたら幸いですが
フリーズドライで「固定」された的に向かって３段階で絞り込んで特定してますが

新型コロナは未知なだけでなく、たったただ今も激しく変異しているので
相当のスピードで動く的に的中させなければいけない分、難易度高いです。

あと、>35では試薬が汚染していて全数偽陽性になる例を書きましたが

逆に、汚染が心配だからと試薬調製時に消毒をし過ぎれば
検体中のウイルスも氏んでしまいますので全数偽陰性になる事故もあり得ます。

しかしながら、無菌状態かつ病原菌からの防護もできているＢＳＬ施設と言うのも
誰も使ってない新築時を除いて、現実の世の中にはほとんど存在しないのも事実で

（自家調製といっても、作る場所の環境が難しい。特にコロナ流行していると）

（ＢＣＧの継代培養もパリのパスツール本部に移って遺伝子の欠損が多くなった）

半導体のクリーンルームのような整った環境で調製してくれた
ロシュ等大手の試薬を買ってきて使うのも合理的なのかもしれないですが

反面、その試薬がどういう性質なのか知らずに検査に使用する事態も予想され
（医療技術の低い国や地域では特に懸念される）

一般的には人材の育成が待たれるとは言われますが（まともな検査技師が足らない）

個人的には、こういうことを悠長に待ってはいられないので
ＡＩに担当してもらえる日を待つほうが早くて確実だろうと昔から考えています。
35：４様 : 2020/04/20 (Mon) 10:06:41 host:*.artikel5ev.de: >>34 ＯＢ師　ＰＣＲ検査は汎用性があり、３５年の歴史もあるため
検査機器自体の出来が悪いという心配は不要と思われます。

しかし試薬の調製については、いまだにＫＫＤ（勘・経験・度胸）の世界で
アートの世界のようだと形容されることもあるようです（腕で結果が左右される）

研究用としてならきちんとした性能が出るとは思うのですが
買ってきた試薬一発で臨床で使うにはかなりキツイだろうと思います。

（試薬を作り直して追試する間、容態の急変は待ってくれない）

医療崩壊前夜にあって現実的ではないですが、どうしても正確を期したいなら
やはり全ゲノム解読するしかないかと。

ＰＣＲ法では遺伝子のほんの一部しか検索しません。

試薬の説明書にあるような検証リストもベストエフォート的なもので
地球上すべての変異株の除外の保証まではしていないはずです。

一方、試薬が汚染されていない部分の保証は確実でないと困ります。
試薬がコロナで汚染されていると全数偽陽性になる事故が起き得ますから。

それで、例えば旧型が反応してしまうような偽陽性については、
別の試薬で追試をして絞り込むなり、最終的には全ゲノムを読むなり
試薬が反応してくれている限り、頻度が少し高すぎても方策はありますが

（非人道的かもしれないけど、検査対象者を抑制すると言う手も採られてます）

あまり反応しない試薬の（偽陰性が多い）場合が怖いのではないでしょうか。

追加で何度もトライしている場合でないからと諦めて放っておくと
下記の事例のようになってしまうと恐ろしいと思います。

（偽陰性となった不顕性キャリアが感染拡大させてしまった例）

再燃～再発～再感染を疑う研究においても今後解明の鍵になると思われますし
感染していないことの証明にＰＣＲ検査を使うのは絶対にやめた方が良いと思います。

以下引用

日本の技術でロシアの感染者数が“急増”
https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/world/jbpress-59919.html

＞ロシアで現在用いられているテスト・キットの精度については明らかに問題がありそうである。

＞同社のテストのウイルス検知精度は、例えば世界中で使われているロシュ製の検査キットに比べると
＞10〜15分の1の精度であるという事実であった。
34：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/19 (Sun) 00:39:52
host:*.mesh.ad.jp: >>33 ４様へ
＞旧型のコロナでもどんどん検出すべきだろうと私は考えてます

先ず、正確に書ける「この内容」から行きますね。

日本土着風邪コロナを、新型コロナＰＣＲ検査では除外されていると私は考えていました。
その根拠は、

１．https://www.niid.go.jp/niid/ja/kansennohanashi/9303-coronavirus.html
　ヒトに日常的に感染する４種類のコロナウイルス（Human Coronavirus：HCoV）は、
　HCoV-229E、HCoV-OC43、HCoV-NL63、HCoV-HKU1である。
　風邪の10～15％（流行期35％）はこれら4種のコロナウイルスを原因とする。

２．https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/ivdDetail/ResultDataSetPDF/480585_30200EZX00017000_A_01_01
　2019-nCoV検出蛍光リアルタイムRT-PCRキット
　新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）と同じヒトコロナウイルス、
　発熱の臨床症状を伴うウイルス、ならびに呼吸器に感染が認められるウイルス及び細菌を測定したところ、
　結果は全て陰性であり、交差反応は認められませんでした。検証した病原体は以下の通りです。
　ヒトコロナウイルス SARS-CoV、MERS-CoV、HCoV-HKU1、 HCoV-OC43、HCoV-NL63、HCoV-229E ・
　新型インフルエンザウイルス（2009） H1N1 ・季節性インフルエンザウイルスA型 H1N1、H3N2、H5N1、H7N9
　・季節性インフルエンザウイルスB型 Yamagata、Victoria ・パラインフルエンザウイルス 1、 2、 3型
　・ RSウイルス A、 B型・ライノウイルス A、 B、 C型・アデノウイルス 1、 2、 3、 4、 5、 7、 55型
　・エンテロウイルス A、 B、 C、 D ・ヒトメタニューモウイルス、エプスタインバーウイルス、
　麻疹ウイルス、サイトメガロウイルス、ロタウイルス、ノロウイルス、ムンプスウイルス、水痘帯状疱疹ウイルス
　・肺炎マイコプラズマ、肺炎クラミジア、レジオネラ、百日咳菌、インフルエンザ菌、黄色ブドウ球菌、肺炎球菌、
　化膿レンサ球菌、結核菌、Klebsiella pneumoniae、Aspergillus fumigatus、 Candida albicans、Candida glabrata、
　Cryptococcus neofo

　妨害物質・妨害薬剤下表の干渉物質については、測定サンプル中に混入した際に、
　(許容濃度で)影響がないことを確認しています。
　(例えば)ヒト血液 10μL/mL

でも、実際には、随分出来の悪い新型コロナＰＣＲ検査を使っていた(今も？)疑いがあります。
東大医学部の臨床医師が以上を知らないとは思えないのです。
33：４様 : 2020/04/18 (Sat) 21:23:09 host:*.7by7.de: >>32 ＯＢ師　恐れ入ります

インフォデミック～情報戦を主に観察されたいお考えなら（パンデミックではなく）
アメリカでは大手（ＷＰ・ＮＹＴ等）も人為的流出を報じ始めたので旬かもしれません。

すると、故意か過失かともかく人為的なケースまで考慮するとなると
与えられるデータにも「人の意図や作為性」も計算しないといけなくなってきます。

データを真に受けるわけには行かないとなると、
例えばお示しいただいたＧＩＳＡＩＤのプロット図ですが

これは別段間違った取り扱いではない、ただの仕様ですが
発生した日時で子孫関係を決めて関連プロットしているところは疑わしい点かと。

つまり、日本のアウトブレイク初期で起きた、奈良のバス運転手の２次感染は
発生時間的には運転手が２次で、ガイドが３次となっているのですが

実際のバスの中で起きた感染は「逆」ということも考えられ

バスガイドの先は４次になるからと簡単に諦めないで、もっと追跡していたら
もっと感染の連鎖が見えたかもしれない、と考えるのに似ています。

（観光バスの中でバスガイドだけ逆を向いて乗務するので、疑って当然）

つまり、ＧＩＳＡＩＤのプロットデータの中で、青が先か赤が先か？という
とても肝心な印象も、赤の系統が去年のもっと早くから発生していたかどうか？

（だから旧型のコロナでもどんどん検出すべきだろうと私は考えてます）

それを故意か過失か偶然か知らないけど、隠蔽か欠測したかどうかで激変するし
（人為的な流出を考慮に入れる場合は特に重要）

データサイエンティストのような考え方ですが、

むしろ早い日付に赤い系統のデータがあった方が、
データの並びが自然に見えて、収まりが良いように見えるので

２～３反証が出ただけでも、大きく状況や認識が変わるような
不安定で手堅さに欠けるデータの並びだと言う印象です。

（１００％自然現象で確定なら、そこまで考えませんけど）

科学分野ではメタ解析とか、技術分野ではＩＥ（インダストリアル・エンジニアリング）等
データの隠蔽や欠測を疑うにも、ある程度方法論があるので

ただの憶測でデマであるという、非難にはあたらないと思います。
何しろ、アメリカ大手が疑ってかかっている事態ですから。
32：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/17 (Fri) 21:32:44
host:*.mesh.ad.jp: >>31：４様へ

＞この種の間接的な検査に正確性を求めるのは計測工学の観点からは誤りと言えます。

この１文には、「凄い重み」を感じます。
４様の知識の「背景の広がり」も感じられます。

近頃は、ＴＶで知らせない状況報告を中心に「リサーチ」していたんですが、
３月までの「中国・欧州の状況」は、ＴＶでは「小さく見せる」に傾いていたのが
４月からは「英米・日本の状況」を、ＴＶで「大きく見せる」に傾いていると感じます。

段々と、中国と米国の情報戦(プロパガンダ)にもなって来ましたし、
結局の所、感染者数・死亡数自体、為政者の思惑もあり解釈に困ります。

＞どの変異株かゲノムが特定されていない状態では未知の感染症である
＞新型コロナの判別は困難に決まっています。

変異が、多くの塩基に発生しており、既に２０＋２０＝４０箇所前後の塩基の異なる変異種が
出来てます。また、変異種一覧の「 https://nextstrain.org/ncov 」も英米の変異種の情報を
隠す報告も見受けられます。

抗体検査キットでも、必ず陰性になるキットや、綿棒にウイルスを含ませたキットもあるとの
報告も見受けられます(中国出荷の英国利用、英皇太子や英首相もこの綿棒が原因か？)。

読み手の知識により、解釈が分かれる時代に成ったと感じています。
31：４様 : 2020/04/17 (Fri) 20:46:02 host:*.enn.lu: ＯＢ師の　＞ＰＣＲ検査の落とし穴

の件ですが、ご自分で検査作業をやってみるとすぐ分かりますが
こういうものは作業担当者の腕前によって結果が左右します。

まんじゅうの個数やあんこの重さを測るのではないのですから
この種の間接的な検査に正確性を求めるのは計測工学の観点からは誤りと言えます。

ちなみに、結核菌とＢＣＧの鑑別ですら結構難しいです。

下記引用した論文の症例も、Tokyo172株の欠損遺伝子（RD1）の塩基領域が
22であることを特定できているからこそできる芸当です。

どの変異株かゲノムが特定されていない状態では未知の感染症である
新型コロナの判別は困難に決まっています。

以下引用

BCG 菌とヒト型結核菌の迅速鑑別に PCR 法が有用であった｜日本感染症学雑誌
http://journal.kansensho.or.jp/Disp?pdf=0820010030.pdf

＞序文

＞現在広く使用されている結核菌群ＰＣＲ検査ではＢＣＧ菌とヒト型結核菌の鑑別は出来ない
＞そのため，最終診断するためには培養結果を待たねばならず 1 カ月以上の時間を要する．
30：４様 : 2020/04/07 (Tue) 20:22:24 host:*.artikel10.org: >>29　ＯＢ師　お世話になっております。

集団免疫のアプローチに納得性が薄いと言う点なら賛同できます。

資本主義のルールとも相性が悪く、これで病気が減っても
ビジネスにならない、商売上がったりだ！というのも理解できます。

誰からも文句の出ないようなエビデンスを確立できなかったし
しても来なかったので、例示していただいた反対意見もその一環ですよね。

グー・チョキ・パーのような循環論法になっていて
中国の頭の良い方は、このような論説を好むのかな、と興味深く読みました。

「論語読みの論語知らず」という言葉は中国にもあって日本とは意味が違う。
というお話もとても面白かったし

空手の流派でどこが最強か？という議論ともほぼ同一の構造ですよね。

いずれにしても、何％の罹患で集団免疫が達成できる
という固定した概念では説明不可能な事柄で、納得性というと難しいのかなと。

ＢＣＧのオフターゲットも接種を受けた本人に効くのではなく
反ワクチン派の人々も含んだ地域社会全体に対して、全員が恩恵を受けます。

これを私にＢＣＧのことを教えてくれた結核の専門医は

日本の細菌学者は隠れて悪いこともしてきたかもしれないけど
隠れて良いこともやってきたのだ。

という説明くらいでレスとして成立していたら幸いです。
しかし、説明を逃げているわけではないです。理解の方式の問題です。
29：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/07 (Tue) 12:35:38
host:*.mesh.ad.jp: ４様へ

＞ＡＩ薬剤師が実用化するための、基幹技術や要素技術等（ほんの一部ですが）
＞研究していたことはありましたが、素人という分類になるかと。

　ＡＩ薬剤師の技術的研究ですか。
　いやー、素人に分類はされませんよ。

　ＡＩと薬剤の２つの(セミ)プロになっている様な
　雰囲気ですね。内容が鋭いです。

　集団免疫についてのお話は、勉強になりました。
　ワクチンが無い新型コロナの場合に、必要な集団免疫率を
　達成するのを否定する記事が多いですが
　http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2020-03/16/content_75820689.htm

　無症状・軽症が８割なので、医療崩壊しない集団免疫率達成の方法があれば
　良いですが、欧米日中は封じ込めに舵を切ってますね。
　中々難しい問題ですね
28：４様 : 2020/04/07 (Tue) 06:20:44 host:*.hviv.nl: >>27 ＯＢ師　私は元技術者で、薬剤師ではありません。
期待外れでしたら申し訳ないことです。

ＡＩ薬剤師が実用化するための、基幹技術や要素技術等（ほんの一部ですが）
研究していたことはありましたが、素人という分類になるかと。

抗体検査や疫学調査の分布はＡＩの初期学習で読ませるのに
超重要な学習データなので、私もついでに内容を勉強してました。

公衆疫学のことを教えてくれた病理学の先生方は

「公衆衛生に、国家資格は要らないのだから頑張りなさい」と言われていたし

東側諸国の医学の中には、中央集権的に集まる膨大な疫学データを元に
ガンでも何でも、内科的処置で何とかしてしまうビックリするような医学もあり、
（ＤＯＴＳみたいな方法論と言うより、術技や手技が凄い）

ＡＩもやがてそのようになっていくだろうと考えています。
たかが服薬管理や指導と言うことではなく、物凄いポテンシャルを持ってます。

（そんな社会が暮らしやすいかどうかは別かもですが、中国では始まってます）

ちなみに、ノーベル賞山中教授もＢＣＧの効果で似たようなことを述べています。
（引用される際は著名な人の説からの方が印象は良いかも知れません）

いくつかそれに歴史的事実を書き加えただけではあるのですが
読んだ方にも同じ印象や感想を持ってもらうのは難しそうだなとは感じてます。
27：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/06 (Mon) 21:48:45
host:*.mesh.ad.jp: ４様へ
＞そこの地域住民に本物のウイルスを持っている人がいるかどうか？

過去２０年間の世界各国の結核罹患率？(発生数？)ですかね？
Downloaded WHO TB burden estimates [775kb]. Accessed 2019 July 24
https://extranet.who.int/tme/generateCSV.asp?ds=estimates

ここに上記リンクがありました。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000538633.pdf

もしかして、４様は薬剤師さんですか？

生ワクチン製剤はその有効性を維持するため、ワクチン微生物が死滅しないように、安定剤を加えた凍結乾燥製剤にしてある。
https://www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E7%94%9F%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

凍結乾燥製剤って「生」なのですね。。。ほー
26：４様 : 2020/04/06 (Mon) 21:19:34 host:*.f3netze.de: そこの地域住民に本物のウイルスを持っている人がいるかどうか？というのが
知る人ぞ知る重要ポイントの模様で、

飲尿スレには天然痘ワクチンも経皮接種をしていれば同じ効果があったというか
そちらが本家本元であることを書きましたが（ジェンナーの発見した言い伝え）

だからといって２０２０年の現代にそのワクチンの備蓄を引っ張り出してきたところで
効果はあまりないか、あっても持続性がないように予測されます。

（ピッツバーグ大学の動物試験でもこの効力の持続が課題のように見えますが）

それは今の地球上には、本物の天然痘に罹患した人間がいなくなってしまったからで
逆説的にはＢＣＧと種痘の両方をやっていた時代の日本人の集団免疫は
もっと良い状態だったと言われています。
25：４様 : 2020/04/06 (Mon) 21:14:10 host:*.ip-149-56-44.net: >>23 ＯＢ師　もちろんです。関連あると思います。

日本のＢＣＧが一部掲示板では朗報として報じられているのも関連あるかもですが
個人的には悲報だと捉えています。

ＳＡＲＳやＭＥＲＳの時のように罹患者ゼロを期待してましたから。
それだけ当時と比べて日本人の集団免疫は弱くなってしまっているのかもしれません。

だから集団免疫がしっかりしているところなら、もっと弱く感染することが可能なはずで
アフリカには日本のハンコ型デバイスでＢＣＧを接種している国がかなりあるそうですが

そして同時に、伝統的に流行地域でもある（きっと不顕性キャリアがいっぱいいる）

ワクチンの株はＴｏｋｙｏ１７２ではなく、他の前期分与株を使うことが多いようです。
間接的な比較対象になるものと考えられます。
24：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/06 (Mon) 21:09:36
host:*.mesh.ad.jp: ４様のおかげで、３つの接種方法の違いが理解できました。

皮下注射、皮内注射、経皮接種(ハンコ)

https://jata.or.jp/rit/rj/tenbo/48toida.pdf
23：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/06 (Mon) 20:50:13
host:*.mesh.ad.jp: ４様へ
＞凍結乾燥ワクチンでも接種方法によっては見られる現象のため

　あのYouYubeは、４様の疑問「なぜ皮下接種？」と関連している可能性が
　あると思いました。獣医さんとの問答も読んでました。

　凍結乾燥ワクチンでも可能性があるなら、あとは、いかに軽く感染するか
　これも、北海道の医師のYouTubeにあります。
22：４様 : 2020/04/06 (Mon) 20:39:36 host:*.hviv.nl: ＯＢ師　お世話になります

＞ＢＣＧ (弱毒結核菌ワクチン)
＞リンパ節の細胞の中で冬眠して生き続けている・・・生きてる・・・すごい

（引用一文字削除・凍結乾燥ワクチンでも接種方法によっては見られる現象のため）

もっと大切なのは、集団免疫の担い手である地域住民に
本物の結核に罹患して生還したサバイバーがいることがもっと重要です。

（不顕性キャリアで本物の病原菌を持ってる）

マクロファージの元である単球が進化して訓練されたままでいるには
その練習を反復しなければ、効果はすぐになくなってしまいます。

それで弱毒化したワクチンが体内で生きていれば、その反復練習もやりやすいし
時折モノホンの病原菌の姿を見るのも（強烈）実践練習として重要らしいです。

そういう重層化した層の厚い集団免疫の中で生活していれば
小児結核を防ぐための抗体の有効期限に比べ、長期間の効果が見込まれると聞きました。

しかし、集団免疫とは簡単なデータで証明するのが困難で
誰からも文句の出ないエビデンスとして提示することは
人間にとっては困難な作業になると思われます。

個人的には、ＡＩ薬剤師が実用化して稼動するときまで
待たなければいけないかと思ってましたが、良いチャンスかもしれません。
21：kenichi 2409 :
2020/04/05 (Sun) 16:02:11
host:*.vmobile.jp: >>20
の件。
マスク、当地域では、まだあまり出回って無い
ですね～。
朝日新聞関連サイトから、布マスクを
2枚、4000円弱で買う気も、サラサラ無いです。
こんな時に、役立つ、きのこ組長さん。
もっとも、人に出会う事もあまり、無いので、
手のマスクで、ご勘弁。
言葉の魔術師モドキより
20：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/05 (Sun) 15:47:23
host:*.mesh.ad.jp: kenichi2409 様へ　追記

上からお達しがあり、出社・外訪はマスク必須とのこと、まあ当然ですかエチケットとして
19：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/05 (Sun) 15:42:12
host:*.mesh.ad.jp: kenichi2409 様へ

上からお達しがあり、朝から今まで食品・水・マスクの買出しに行ってました。
今から、その他の買出しに行ってきます。ここは東京・今週～封鎖～？
18：オマンゴロ～ノヴィッチ・ニコチンスキー :
2020/04/05 (Sun) 12:52:14
host:*.dion.ne.jp: >>943
>>944

まぁ普段から緑茶紅茶コーヒーを

常飲されてる日本人も多いハズです

その常飲者がコロナやインフルに罹患してない

っちゅー

根拠わ統計が出てないので・・・

分かりませんが国内でも

罹患率わ０％じゃないでしょう夜寝(^^;)

まぁあの飲尿w云々に類似する話鴨寝

アイゴ～（＊＾＿＾＊）
17：kenichi2409 :
2020/04/05 (Sun) 12:36:48
host:*.vmobile.jp: >>16
の件。
血小板が減って大丈夫って、
叩かれたら内出血が発生し易いとか、
血の止まりが遅いとか、
有ると思うのですが？

病は気から、
言いますし、半病人の小生(^^;)からは、
長生きしてくださいね！
としか、言えません。
男なら負けると分かっていても闘わなければ、
成らない時が有る、
キャプテンハーロックの言葉だったかな？
病気と死が最後の敵ですから。
言葉の魔術師モドキより
16：支援(ＯＢ) :
2020/04/05 (Sun) 07:12:41
host:*.mesh.ad.jp: おはよう
＞ 20年間にわたる薬剤投与で、人体が蝕（むしば）まれて

多分まだ大丈夫
赤血球関連が最初に影響を受けます
先月、赤血球関連検査は大丈夫でした
15：kenichi 2409 :
2020/04/05 (Sun) 03:37:25
host:*.vmobile.jp: >>14
の件。
20年間にわたる薬剤投与で、人体が蝕（むしば）まれて
いる、
と言う事にしか思えませんが。。。
何方にせよ、武漢ウイルスに感染して、治ったと言う事で
あれば、少なくとも、武漢ウイルス対策でマスクをする
必要は無い状態と言いたいのでしょうか？
既に抗体を獲得したと考えているのですよね？
言葉の魔術師モドキより
14：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/05 (Sun) 02:21:22
host:*.mesh.ad.jp: 確定判定ではないですが、検査キット以外で考察しました。西洋医学での考察です。

私の場合ＩＮＲ値の異常増加が検出され、
ＩＮＲ値の増加の要因として、血小板数の減少があり、
新型コロナの非重症患者の約３分の１に、血小板減少（ここでは15万／mL以下）が起きているので
新型コロナ感染の影響で、ＩＮＲ値の異常増加が検出されたと言えるかも知れない。

以下は参考文献
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察（白木公康）
白木公康（千里金蘭大学副学長，富山大学名誉教授（医学部））

https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278

7. COVID-19の臨床的特徴と治療
この論文中でも重症と非重症の間では，息切れ（shortness of breath）が37.6％ vs 15.1％，
白血球減少が61.1％ vs 28.1％，
血小板減少（ここでは15万／mL以下）が57.7％ vs 31.6％と差が目立つ。
13：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/03 (Fri) 19:51:32
host:*.mesh.ad.jp: 私はＰＣＲ検査対象者ではないです。先ず、陽性患者の濃厚接触者ではないです。
自称軽症者です。ＣＴを撮る疾患は今はないです。
病院の常連なので、レントゲンは常に受けれますが、肺炎が写るか自信がないです。

そして、マスクは常にしていますが、Ｎ９５マスクであっても５％透過
Ｎ９９マスクでもウイルスを１％透過させます。
この様なマスクをして、満員電車に乗ったので、少量のウイルスへ感染した
と考えています。

抗体検査キットは、以下のアマゾンＵＫで買う予定です。
A simple coronavirus home-testing kit could soon be available to order on Amazon in the UK
https://www.businessinsider.com/coronavirus-home-testing-kit-covid-19-available-uk-within-days-2020-3?utm_source=intl&utm_medium=ingest
12：kenichi 2409 :
2020/04/03 (Fri) 15:18:19
host:*.vmobile.jp: >>11
の件。
武漢ウイルスに罹ったと言うのも自称と言う意味で
良いのかな？
あと、少量のウイルスへ感染する、具体的方法を
教えてください。
結論として、中国が日本ウイルス（武漢ウイルスの事）
の感染防止に、
外国人締め出しをしているのは、全く意味が無い
と考えている、
そんな理解なのか？
言葉の魔術師モドキより
11：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/03 (Fri) 14:24:30
host:*.mesh.ad.jp: ＞確かに武漢ウイルスに感染したと言う根拠を教えてください。

　たぶん、抗体ＩｇＧ又はＩｇＡ検査ですね。
https://www.srl.info/srlinfo/infection/feature/feature.html

　中国のＩｇＧ検査キットの個人輸入について調査してみます。

　でもね、罹って見れば本人は分かると思うよ。
　この疾患は異質だよ
　なるべく、少ない数のウイルスを吸入することを推薦します。
　１日でも増殖が遅れれば、重症にならないと北海道の医者は
　YouTubeしてます。
10：堺のおっさん :
2020/04/03 (Fri) 14:13:04
host:*.enabler.ne.jp: このスレッドの前提は、OBさんが武漢ウイルスに感染したこと。

その前提で作られたわけですが、感染して、軽症であったと言う

根拠は未だ示されていません。

これでは、ただの体調不良スレッドになってしまいます。

自称であれ科学者を名乗って居るわけですから、

確かに武漢ウイルスに感染したと言う根拠を教えてください。

どうやらそうだったでは、科学的ではないです。

面白い視点とは思いますが。
9：kenichi2409 :
2020/04/03 (Fri) 13:44:56
host:*.vmobile.jp: >>7
の件。
腎臓の機能低下かな？
水分補給は、量と質ですが、
塩素殺菌の水道水をそのまま飲んでいませんか？
湯冷ましでも、
レモン汁入りでも、
お茶の葉っぱ入りでも、
常温での放置水でも、
良いのですが、
塩素は抜いているのでしょうか？
西洋医学のお薬は、殺菌剤、抗菌剤、防腐剤入りが
多いので、飲めば体内健常菌が絶滅するとも、
言います。
それに加えて塩素殺菌の水道水を大量摂取すれば、
治るモノも治りませんよ。
健康に良いから、
言って乳酸菌などの発酵食品を食べても、
元の木阿弥です。
言葉の魔術師モドキより
8：○ : 2020/04/03 (Fri) 13:18:17 host:*.vmobile.jp: 味覚嗅覚以外にも症状あるんですね、結石でもないのに尿に血が混じるとは
7：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/03 (Fri) 12:57:58
host:*.mesh.ad.jp: kenichi2409さん、御質問ありがとう。
可能な限り書いてみます。

追加編

１６．尿について気付いたこと
　　今日(違和感なくなり５日目)、赤黄色い尿が出ました。
　　今日聞いたら妻も、先週、赤黄色い尿が出たそうです。
　　２人とも今年初めての色です。
　　この色は、重い病気が終わった後に出ることは有りました。

１７．居間、寝室、台所、ソレゾレ室内の湿度
　　台所５０％程度、居間５０％程度、寝室５０％未満で上下
　　寝室室温２４度常時設定

１８．年齢
　　５７歳、寅年双子座、下肢静脈瘤あり、肺血栓予防投薬中

１９．定期的な水分補給の状況
　　過剰な水分摂取してます。
　　夜中は２時間に一度トイレで、また一杯水を飲む。
　　だけど、この２日間は、夜中に１度も起きないんです。
　　やけに体調が良いのです。夜熟睡です。トイレに起きれない。

２０．考察
　　体調の違和感はないですが、体調が良すぎですね。
　　まだ、何らかの体内での調整が継続中かも知れません。
6：kenichi2409 :
2020/04/03 (Fri) 05:58:40
host:*.vmobile.jp: >>5
の件。
支援（OB）さん、
質問です。
居間、寝室、台所、
ソレゾレ室内の湿度は、どの位でしょうか？
貴殿の年齢が分からないですが、
老齢に成れば成る程、身体の水分調整能力が
低下します。
それに、最近はエアコンの使い過ぎで、若者たちでさえ、
ドライアイ（目の乾燥）、皮膚の乾燥（カサカサ肌）
を、訴える者が増えています。
喉の渇きを感じたら、既に遅い位とも言われており、
定期的に水分補給をするしかアリマセン。
例え、夜間にトイレが行きたくないとしても　です。
宜しくお願いします。
言葉の魔術師モドキより
5：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/03 (Fri) 00:12:35
host:*.mesh.ad.jp: 番外編

１０．味覚障害があったか？
　　なし

１１．寒気がしたか？
　　寝汗の前後の日に、特に夕方や夜にあった

１２．家族も何か症状があったか？
　　妻に、寒気と「から咳」はあったが、寝汗はなかった

１３．何が一番違和感があったか？
　　やはり「から咳」ですね。止められないし、タンも出ない。
　　あんなに長く「から咳」は、生まれて初めて。
　　だから「新型コロナ」を疑い始めて、そして酸素９５％で
　　ビックリして、俺入院？と思ったら。数時間で９８％に戻った

１４．場所・満員電車・通院
　　東京２３区、満員電車あり、通院あり

１５．その他
　　「血液をさらさら」にする薬効が効きすぎ(危ない位)で、
　　薬を２０年間で最低に変更しました。
　　肺血栓塞栓症予防のワーファリンを２０年間投与。
　　通常ＩＮＲ２.５の所、２０年間で初めてＩＮＲ３.７になり
　　医師もビックリ、薬を先月減らしました。来週再測定します。
4：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/02 (Thu) 23:16:39
host:*.mesh.ad.jp: １．喉・鼻の炎症や「鼻水・タン」があったか？
　　炎症なし、タンなし、鼻水１日だけ

２．発熱はあったか？
　　なし、３６．６度

３．寝汗はあったか？
　　あり、数日置きに３～４回

４．下痢はあったか？
　　治る数日前に１回(２日程度)

５．「から咳」があったか？
　　後半に、寝始めに結構あった。

６．頭痛・倦怠感はあったか
　　下痢の後に２日程度

７．酸素飽和度を計ったか
　　一度だけ、寝起きに９５％に下がった。
　　通常は９８～９９％が終日

８．判断が難しいが、違和感があった期間
　　３～４週間

９．何日前、違和感が無くなったか？
　　４日前
3：支援(ＯＢ、自称科学者) :
2020/04/02 (Thu) 23:14:48
host:*.mesh.ad.jp: 入力の「ひな型」です

１．喉・鼻の炎症や「鼻水・タン」があったか？

２．発熱はあったか？

３．寝汗はあったか？

４．下痢はあったか？

５．「から咳」があったか？

６．頭痛・倦怠感はあったか

７．酸素飽和度を計ったか

８．判断が難しいが、違和感があった期間

９．何日前、違和感が無くなったか？
2：堺のおっさん:
2020/04/02 (Thu) 22:57:39
host:*.enabler.ne.jp: ＯＢさん自身は軽症ってどんな症状だったの？

まずはそれを語らないと、自己診断の目安？とか言ってもね。

軽症どころか、無症状でも感染させうるのが武漢ウイルスですよ。

ウイルスに詳しい貴殿なら、自己診断があやふやなものであることの

危険性も熟知と思うが。

まあ、自身のスレッドをたてたのですから、

どうぞ、精力的にお書きください。

ただ、他スレッドへの流れを断ち切るような書き込みは

自粛ください。